Mlađe kategorije, FK Teleoptik

[Мали џин]

Ja stvarno ne znam šta sve treba da se desi da se konačno razbije taj mit zvani “Partizanova škola”. Ja ću znati da se dobro radi u toj školi onda kad vidim da izbacimo igrača koji ne izgleda neuhranjeno i fizički inferiorno za normalan fudbal, pritom superligu ne smatram uopšte nekim parametrom za ozbiljan fudbal.

Dalje, kažete treba 11 igrača koji su prošli mladje kategorije Partizana? Koliko cigana je prošlo kroz mladje kategorije? Meni je draži jedan Radosav Petrović koji je, pa mogu slobodno da kažem “seljačko dete” nego 10toro naše dece.

Koliko smo imali svojih klinaca koji su doprineli rezultatima Partizana toliko smo imali igrača koje smo doveli iz drugih klubova na kojima smo zaradili i koji su doprineli rezultatima i uspesima kluba. I to nije ništa loše i u tom pravcu mora da se ide ali škola mora da se unapredi i modernizuje.

 

[ulaz "O"]

Kad je vec spomenut Raca Petrovic, evo malo podsecanje :

Cekanje novog Race se oduzilo...

 

[Goran Tomić]

Имао сам тога дана неке, за мене важне и личне, фудбалске ,,обавезе,, па нисам гледао утакмицу Телеоптик - Слобода (Ужице)...видим да су момци победли са убедљивих 3:0, и сада имају 33 бода, Слобода 32, а одмах испод њих, а такође и испод ,,црте,, за испадање су, засад виђени Темнић (25), Раднички (П) 24, ЧСК (21), Јагодина (12)...
Има још 4 кола до краја, значи још 12 бодова је у оптицају...
https://www.srbijasport.net/tak/3373//rez

Знам да многи чланови Форума живе у иностранству, па чак и они који живе овде (из разних разлога) не могу баш да иду до Земуна и гледају Телеоптик, а ипак, помало ми је тужно да нема још неких чланова које би ова наша ,,филијала,, више заинтересовала, па да погледају нешто, оставе неки коментар, или се јаве негде из свог краја или завичаја кад Телеоптик тамо гостује...
Или да понекад прокоментаришу наше млађе категорије...

Данас-сутра, неко од тих момака биће прикључен првом тиму, а предзнање о томе шта би се од таквог неког могло очекивати, није лоша ствар...
Сви се сећамо како је Јојић решио онај дерби ,,слободњаком,, у 90.-ом минуту, али ја сам видео како је он такав сличан гол сместио и Колубари, док је играо у Телеоптику...(снимио сам то мобилним, жао ми је што не знам како би се то могло поставити на Јутјуб.)
Мислите да ми та његова ,,трећелигашка,, голчина Колубари није била у свести када се спремао да ,,упеца,, и Бајковића? Наравно да јесте, надао сам се да ће то да понови и Звезди...
И поновио је. :icon-mrgreen:

Е зато ме растужују појединци на теми о Ф.К. Партизан, хоће да буду против некога, нечег, али кад их питаш како објашњавају зашто су за неко ,,за,, где су видели нешто, кад, како, шта, која утакмица, који играч, који и какав гол, итд...а они се онда опет врате само на оно ,,против,,...
Цивилизација нам се све више своди на лајк дислајк, ин аут, јес ноу...
Тачно је да много тога може да се објасни са две речи, али ипак не може све...

 

[akiopaki]

Ja stvarno ne znam šta sve treba da se desi da se konačno razbije taj mit zvani “Partizanova škola”. Ja ću znati da se dobro radi u toj školi onda kad vidim da izbacimo igrača koji ne izgleda neuhranjeno i fizički inferiorno za normalan fudbal, pritom superligu ne smatram uopšte nekim parametrom za ozbiljan fudbal.

Dalje, kažete treba 11 igrača koji su prošli mladje kategorije Partizana? Koliko cigana je prošlo kroz mladje kategorije? Meni je draži jedan Radosav Petrović koji je, pa mogu slobodno da kažem “seljačko dete” nego 10toro naše dece.

Koliko smo imali svojih klinaca koji su doprineli rezultatima Partizana toliko smo imali igrača koje smo doveli iz drugih klubova na kojima smo zaradili i koji su doprineli rezultatima i uspesima kluba. I to nije ništa loše i u tom pravcu mora da se ide ali škola mora da se unapredi i modernizuje.

Није мит, стварна је "Партизанова школа", једини део клуба који одлично функционише. Не брини, ако се појави неки који изгледа "ухрањено" и "физички адекватно" за "нормалан" фудбал - биће продат, јер тада се у рад омладинске школе убацују и делови клуба који не функционишу баш најбоље.

Не постоји циган поникао у Црвеној з., једини играч у историји тог клуба који је прошао све млађе категорије је голман Филип Кљајић, али није играо за њихов први тим, већ за нас.

Не треба школа да се модернизује, већ клуб да се приватизује. Највећа вредност клуба је управо та школа.

 

[Goran Tomić]

Sad se Vi malo inatite, i u pravu ste i niste u pravu. Veca je verovatnoca da bi #51 imao bolji ucinak nego Djole Jovanovic, ali nije to ono sto forumasi hoce da kazu, oni misle da ih ne zanima ucinak vec im je bitnije da Djole igra nego #51.
A ja kad sam rekao da je Stanoje rekao da mu je zelja da radi dok 11 igraca ne budu iz omladinske skole, i to ste shvatili pogresno. Nije covek mislio niti se ja forumu misli da tih 11 igraca ce izaci uz omladinaca i Teleoptika pravo u prvi tim, to se odnosilo i na povratnike i na igrace koji su tu neko vreme...
Malo je zaostrenija atmosfera na forumu zbog losijih rezultata, ali nemojte pogresno da nas shvatate i da se ljutite, nema potrebe, ja u svoje ime mogu da kazem da vec preko 7-8 godina citam Vase postove i nastavite tako.
P.S. i ja pratim mladje kategorije i Teleoptik (zbog posla) tako da znam dosta o igracima koje ste pomenuli. I upravo je sustina da ima tu igraca koji mogu u prvi tim, naravno ne moze svako, ali jedan je Ivan Tomic koji moze da oseti koga moze da gurne u vatru, kao sto je Bogosavca gurnuo, kao sto je Blekija izmislio i slicno, znaci moze samo treba znati.

He, he, tako je, malo se inatim,malo se ljutim, tek da vidite kako je to, ali više mi posle bude žao što se svačija energija ovde uludo troši u nekim raspravama koje ništa ne donose...

Loši rezultati su nešto što kad-tad dođe, svejedno (ili nije svejedno) ko je kriv za njih, ali pravi navijač Partizana ima i to da istrpi i da prevashodno bude uz svoj Partizan, a ne da merka ko mu je neka ,,opozicija,, na Forumu ili tribini...pa svi valjda navijamo za Partizan, majku mu!
Ma...svi smo mi za 11 ,,Spartanaca,, u timu Partizana koji ginu do poslednjeg za naše boje...pa ma odakle god da su došli u taj Partizan, pravo iz crno-bele kolevke ili ne...

Vidiš, Tomić jeste gurnuo Bogosavca u vatru, izmislio Blekija, ali...nije taj Bogosavac bio tad na nivou na kom je (eventualno) sad...,,košta,, to prilično kad u vatru gurneš nekoga ko tamo izgori...
I Đukić je gurnuo u vatru malog Svetu, pa Sveta nekad odigra sjajno, ali nekad se i baš preko njega primi gol...ništa čudno kad se zna da je vrlo mlad igrač u pitanju, a i da fizički nije neka ,,stena,,...
I složio bih se da ,,izbacujemo,, fizički ,,tanke,, momke iz te naše škole...

A ko hoće da golobradi stalno budu u Partizanu, mora da bude svestan da to može da košta poraza, izgubljene titule, itd...
Nekad se ,,potrefi,, pa klinac ,,odradi posao,, ali ne baš uvek - možda pre to uradi neki malo iskusniji, kao Leonardo, Moreira, itd...pa onda uz njih i neki klinac lakše ,,procveta,,...

Ali sve to je šbbkbb, sad nam dolazi taj revanš, mislim da svaki navijač i igrač Partizana treba da bezrezervno veruje da prolazimo dalje i da se potrudi (svako u svom domenu) da se to i desi!

 

[Мали џин]

Није мит, стварна је "Партизанова школа", једини део клуба који одлично функционише. Не брини, ако се појави неки који изгледа "ухрањено" и "физички адекватно" за "нормалан" фудбал - биће продат, јер тада се у рад омладинске школе убацују и делови клуба који не функционишу баш најбоље.

Koliko te naše supertalentovane dece je napravilo ozbiljnu karijeru? Jovetić i Nastasić ako se to može nazvati ozbiljnim. Ljajić je konstantan ali u prosečnom klubu. I Mitrović je na dobrom putu ako bude konstantan. 90% dece koja su izašla iz naše škole sad statira u superligi ako odluče da se bave seniorskim fudbalom.

Не постоји циган поникао у Црвеној з., једини играч у историји тог клуба који је прошао све млађе категорије је голман Филип Кљајић, али није играо за њихов први тим, већ за нас.

Mislio sam koliko je cigana poniklo u našoj školi, imaš ih bar 2 po generaciji.

Не треба школа да се модернизује, већ клуб да се приватизује. Највећа вредност клуба је управо та школа.

Trenutno nije a da može da bude jer imamo odlične uslove, može uz okretanje školi ka modernom fudbalu, kog se inače ja grozim.

 

[grobar-do-groba]

Koliko te naše supertalentovane dece je napravilo ozbiljnu karijeru? Jovetić i Nastasić ako se to može nazvati ozbiljnim. Ljajić je konstantan ali u prosečnom klubu. I Mitrović je na dobrom putu ako bude konstantan. 90% dece koja su izašla iz naše škole sad statira u superligi ako odluče da se bave seniorskim fudbalom.

То што они нису направили неке каријере, није толико до Партизанове школе, колико до алавости родитеља и управе ФК Партизана.
У Партизановој академији стасају много добри играчи, па то потврђују и сви турнури које смо освојили, а богами и веома угледни људи из Европе.
Прво ми навијачи хоћемо одмах да када играч дође из наше школе да буде међу најбољима. Па ако је шпиц играч, јебем га ја, ако не да ову сезону 12-15 голова. Онда доће управа и каже види сада су нам нудили 2м€ за њега, можда сутра буде вредео 1.5м€, да продамо ми ово одмах. И на крају су ту родитељи који хоће брзо да се обогате, па пристају на све не гледајући интерес детета.
Стварно не знам, када смо ми навијачи истрпели неког нашег играча из наше школе бар једну сезону?
Шапоњић је после десет утакмица прозиван да не зна ништа. Шћеповићи такође, па за Лазара Марковића се причало да не зна ништа осим да трчи.
Колико пута се само на нашем стадиону звиждало нашем младом играчу после само два лоша потеза?
И како дете од 17 година да се не изгуби?
И на то додај и менаџера који му пуну главу, нема шансе да неко остане нормалан.
Свуда је то тако у Србији.
Сада више нисмо друга школа Европе, него нажалост трећа, друга је Динамо из Загреба. Фали нам тај итернат, са њим би заокружили инфраструктуру.

 

[PFChampion]

Koliko te naše supertalentovane dece je napravilo ozbiljnu karijeru? Jovetić i Nastasić ako se to može nazvati ozbiljnim. Ljajić je konstantan ali u prosečnom klubu. I Mitrović je na dobrom putu ako bude konstantan. 90% dece koja su izašla iz naše škole sad statira u superligi ako odluče da se bave seniorskim fudbalom.

...........................................

Medju tih 90% dece bi se verovatno nasao i Milenkovic da nije bilo Tomica. Svedoci smo koliko su puta razni menadzeri koristili nasu skolu kao poligon za svoje interese na ustrb Partizanovih i koliko puta su naisli na odobrenje kluba da rade to. Tako da talenti nisu problem, njih ima ali su problem ljudi koji upravljaju razvojem tih talenata. Jovetic, Nastasic, Ljajic mozda nisu igraci u samom vrhu svetskog fudbala ali koliko bi nama oni danas znacili u ekipi mislim da je svima jasno i na kraju krajeva koliko bi nam znacili milioni od takvih igraca koje smo mogli dobiti, a koji su ocigledno isparili bas preko onih koji su nesavesno, prateci licne interese, upravljali tim talentima.

 

[Мали џин]

Au brate gdg ti si baš u ogromnoj zabludi. Ne znam na koji deo prvo da ti odgovorim, krenuću od kraja posta jer mi tako lakše.

Сада више нисмо друга школа Европе, него нажалост трећа, друга је Динамо из Загреба. Фали нам тај итернат, са њим би заокружили инфраструктуру.

Dinamova škola se svodi na Mamićevo mafijanje i dovođenje igrača pod pretnjama i ucenama samo da bi uzeo pare na njima. Ozbiljna lova se tu vrti i naravno tu je i ozbiljan kriminal. Nema preterane razlike u odnosu na ovdašnje poslovanje.

Колико пута се само на нашем стадиону звиждало нашем младом играчу после само два лоша потеза?
И како дете од 17 година да се не изгуби?

Na našem stadionu je daleko situacija od idealne ali ako se ima razumevanja za nekog to su mlađi igrači. To stvarno ne može da se spočitava navijačima Partizana. Od te plejade mlađih igrača izviždani su Šćepović i Ninković što mogu da razumem ali ne opravdavam.

Шапоњић је после десет утакмица прозиван да не зна ништа. Шћеповићи такође, па за Лазара Марковића се причало да не зна ништа осим да трчи.

Prozivan na forumu jeste, ja sam prvi pričao za Lazara Markovića da ništa neće napraviti u karijeri i tad sam rekao da se nadam da grešim ali nažalost ispostavilo se da sam u pravu. Lazar ima samo brzinu, pa seti se samo igara u našem dresu. Prvu polusezonu je iskidao kao i deo druge dok ga treneri i igrači u jsl nisu upoznali. Ovde to prolazi ali napolju ne. Šaponjić veze sa fudbalom nema i to stoji, ne znam samo dokle ćemo ponavljati to.

Прво ми навијачи хоћемо одмах да када играч дође из наше школе да буде међу најбољима.

Ja stvarno ne znam odakle ti ovo, evo recimo uzmi primer Đerleka. Dečko je na jednoj utakmici bio najbolji i ostale je igrao toplo hladno. Ali vidi se da ima potencijal i da je pre svega dečko na mestu. Da li je dobio i jedan zvižduk na stadionu? Nije. Čak i kad pogreši dobio je podršku sa tribina.

о што они нису направили неке каријере, није толико до Партизанове школе, колико до алавости родитеља и управе ФК Партизана.

Čuvena naša floskula, alavost roditelja. Pa nisu većini dece roditelji debili kao Pantić i Živković senior. I ono otišao je premlad u inostranstvo, o tome bih mogao da napišem esej.

 

[grobar-do-groba]

Џине покушаћу да ти одговорим не ћепајући твој пост у 23 дела у _Style фазону. Глупо ми је што ћу морати да на Партизановом форуму напишем имена хрватских фудбалера, да бих доказао да "не живим у заблуди". Иначе веома добро знам да употребим овакве придеве, као што је случај био јуче неколико пута си написао да ово "нема везе са животом" у нашој преприски, штавише такав језик познајем веома добро, али, надам се да га нећу морати употребљавати.

Што се туче Динама, поменућу неколико играча, који играју или су играли битну улогу у европском фудбалу: Модрић, Ковачић, Пјаца, Рог, Ћорлука, Вида, Бадељ, Врсаљко, Крањчар... да не идем даље. Динамо има одличну скаутинг службу, знају да доведу играча у млађим категорија. Има овде играча који нису прошли све категорије омладинске школе Динама. Не верујем да Мамићева менаџерска способност, помаже Врсаљку да буде стандаран код Симеонеа. Или за Ковачића...

На Партизановом стадиону, су до скора испроизавани били скоро сви млади играчи, како је сада то не знам, али, је била један екипа која је константно звиждала фудбалерима Партизана, а то је највише погађало младе играче. Да не причам о коментарима на друштвеним мрежама. Ту искључујем играче типа Нинковића и Бабовића, то су два дебила.
Не бих се сложио да Лазар Марковић не би имао добру каријеру, да је остао још једну сезону или две. Сасвим је добро играо у Бенфику, Не би за џабе Ливерпул истресао за њега 30 милиона€, да баш ништа не зна.
Лукић да је остао још једну сезону би био веома бољи играч него што је сада.
Јоветић је играо одлично у Фиорентини био главни играч и отишао у Сити, и колико је играо? Пола сезоне, мада имао је добре партије. Наши играчи нису за Енглеску, поготово да одеш са 22-23 године има бре да те поједу за доручак. И какву сада има каријеру Јоветић? Упропастио је себе, и одмах да кажем да га изузетно ценим и да ми је један од најомиљенијих играча, који су икада обукли свети дрес. Ово може да оде у одбрану Лазара.
Што се алавости тиче, довољно је поменути како је својевремено отац Митра није излазио из Хумске1 док му син није отишао у Андерлехт. Лежао је у канцеларији, одбио је сваки могући договор, много већу плату, јер му је порно Јефта искеширао неколико сома евра.
Додао бих и Настасића, који је купљен од Рамаданија за белу технику и ЛЦД телевизор, јер је био толика беда, па је одбио да потпише уговор. Ту сумњам на управу Партизана, али, такав случај се код Мамића никада не би десио.

 

[PFChampion]

Roditelji svakako snose dobar deo odgovornosti u tom ranom periodu ali ne mogu biti u potpunosti krivi i ne mogu biti svi oni krivi (ako je neko gledao intervju Milenkovicevih roditelja mogao je da vidi kolike vrline poseduju ti ljudi i kakve su dobricine i da je nasa uprava to zelela on je sigurno mogao da ostane mnogo duze u Partizanu). U normalnim (regularnim) okolnostima mi bi trebali da zadrzavamo nase najbolje mlade igrace (i one koji smo doveli kao mlade, a nisu iz nase omladinske skole kao npr Savic) minimum do 21-22 godine i da ih posle tog perioda ne samo prodamo za vece novce vec i da uspeju da doprinesu trofejima i uspesima mnogo vise nego sto to mogu da urade do 17-18 godine (cak i da vremenom ostanak najvecih talenata produzimo do 23,24 godine). Uz dobru volju ljudi koji sede u upravi to je lako ostvarivo ali.......toliki potencijali su bili protraceni zbog tih olosa i to je ono sto me najvise boli i sve se to radilo pod izgovorom da klub zivi od transfera da bi kasnije najveci deo tog novca ispario, a klub bio u sve vecim dugovanjima.
Igraci do 22 god - Zivkovic, Milenkovic, Drazic, Sasa Lukic, Saponjic, Vlahovic, Bogosavac, M.Stevanovic....mozda sam nekog i zaboravio. Normalno, neki bi bili prvi izbor, a neki ne bi mogli da budu vise od rezervne opcije ali umesto sa nasim klincima mi sa livadarima popunjavamo te praznine. Danas bi nam jedan Saponjic u svakom smislu mnogo vise znacio nego #51, a Vlahovic sa Jovanovicem u tandemu bi bili po ucinku sigurno nesto najblize sto smo imali u Leonardu i Djurdjevicu. Neki bi mozda rekli da Zivkovic i Milenkovic ne bi mogli da nauce u nasoj ligi vise nego u ligama gde su sada ali imamo perfektne uslove za trening i uz pravo osoblje i pravog trenera sigurno bi dostigli nivo koji bi bio dovoljan da iz Partizana sa 22 godine odu za bar priblizno onoliko para za koliko ce otici iz Benfike i Fiorentine.
Zna da smo verovatno svi ovoga svesni i da je ovo samo san iskrenih navijaca, a ne i ambicija olosa u upravi ali eto tek rekoh sta mi je na dusi.

 

[akiopaki]

Trenutno nije a da može da bude jer imamo odlične uslove, može uz okretanje školi ka modernom fudbalu, kog se inače ja grozim.

Играју млађе категорије модерно, брзо и нападачки - потпуно супротно од првог тима, веруј ми на реч. Можда Телеоптик у 2. лиги не може да наметне свој стил, због тога што 19-годишњаци играју, и можда им недостаје физичке снаге, али квалитета - не. Иначе је одлика наших млађих категорија брзина, пас-игра, пресинг, а одлика конкуренције физичка снага, зување лопте, испуцавање лопте и батинање.

Још једна ствар, опет потпуно супротна првом тиму - тренери у млађим категоријама имају слободу у раду, ко ће да игра, ко неће, како ће да се игра. Одалтле и потиче фраза "ми смо Партизан", коју Мирослав Ђукић није најбоље схватио. То се говори деци када дођу у клуб, и односи се на више ствари, пре свега понашање, па онда залагање на терену, а пре утакмице им се каже да увек иду на победу, јер су они Партизан па против било кога да играју.

 

[Мали џин]

Што се туче Динама, поменућу неколико играча, који играју или су играли битну улогу у европском фудбалу: Модрић, Ковачић, Пјаца, Рог, Ћорлука, Вида, Бадељ, Врсаљко, Крањчар... да не идем даље. Динамо има одличну скаутинг службу, знају да доведу играча у млађим категорија. Има овде играча који нису прошли све категорије омладинске школе Динама. Не верујем да Мамићева менаџерска способност, помаже Врсаљку да буде стандаран код Симеонеа. Или за Ковачића...

Luka Modrić nije Dinamovo dete, Mateo Kovačić je počeo karijeru negde napolju, Domagoj Vida je došao u Dinamo kad je već igrao seniorski fudbal, Marko Rog nije Dinamovo dete... ne teraj me da ti iskopavam gde su igrali pre. Ono što je Mamić u Hrvatskoj to bi bio Terzić ovde da ga nisu onda skenjali tj da nije morao da se krije od interpola. Zamisli sad da je jedan Dragan Đurić bio povezan sa kriminalom kao danas Terzić i da je dok su bili u mlađim kategorijama otimao Dušana Tadića, Branislava Ivanovića, pa recimo da otme Vidića zvezdi, pa vrati Nemanju Matića kad je video da ima potencijal... Moramo priznati da trenutno najbolji srpski igrači, znači ne početnih 11 u reprezentaciji nego igrači sa ovog podneblja koji su standardni u svojim klubovima i igraju na vrhunskom nivou, nisu naša deca. I to je pokazatelj da škola nije radila dobro.

Poenta škole nije da osvaja turnire i da bude prva u ligi. Njena svrha je da pravi igrače za prvi tim što mi i radimo, to nije sporno ali je sporan kvalitet tih klinaca. Zašto ovo pišem? Pa nije više niko lud, pogledajte malo ko kupuje igrače od nas. Fiorentina, Benfika, Olimpijakos i to je to. Menadžerski klubovi gde ova Faljijeva linija vedri i oblači. Kako da prodamo mi sad nekom iz Španije, Engleske, Nemačke igrača kad se za poslednjih 10 igrača koje smo prodali ispostavilo da jedino Mitar može nešto i ja iskreno mislim da će Bleki biti klasa.

Не бих се сложио да Лазар Марковић не би имао добру каријеру, да је остао још једну сезону или две. Сасвим је добро играо у Бенфику, Не би за џабе Ливерпул истресао за њега 30 милиона€, да баш ништа не зна.
Лукић да је остао још једну сезону би био веома бољи играч него што је сада.
Јоветић је играо одлично у Фиорентини био главни играч и отишао у Сити, и колико је играо? Пола сезоне, мада имао је добре партије. Наши играчи нису за Енглеску, поготово да одеш са 22-23 године има бре да те поједу за доручак. И какву сада има каријеру Јоветић?

Da je Lazar Marković otišao u klub kom nije svrha da pere pare nego gde može nešto da nauči on bi napravio dosta ali ovako teška priča. Jovetić ti je klasičan primer da u fudbalu treba i neka doza sreće. Mada realno i došao je u Siti koji je imao love, trošio nemilice i gomilao igrače.

На Партизановом стадиону, су до скора испроизавани били скоро сви млади играчи, како је сада то не знам, али, је била један екипа која је константно звиждала фудбалерима Партизана, а то је највише погађало младе играче. Да не причам о коментарима на друштвеним мрежама. Ту искључујем играче типа Нинковића и Бабовића, то су два дебила.

Pazi, ti isti mladi igrači moraju da se suoče sa pritiskom koji će imati od strane navijača. Svuda u svetu će navijači pisati po internetima a često i zviždati celom timu al to nije isto kao kad ti kažeš svi mladi igrači dobiju zvižduke i prozivke. Oni lično su uvek imali podršku i kredit kod navijača zbog te mladosti dok su se ponašali normalno.

Играју млађе категорије модерно, брзо и нападачки - потпуно супротно од првог тима, веруј ми на реч.

Ovo sam ja primetio kad sam gledao ovaj turnir u Italiji. Reko šta je ovo, jel ubrzan snimak, šta je ovoj deci pa igraju brz fudbal. Mislim sad smo se dohvatili teme omladinska škola koja je kao što kažete u ovom Partizanu možda i najsvetlija tačka ali je činjenica da ima i tu dosta nedostataka i u poređenju sa FK Partizan mala maca. Ja sam nepopravljivi optimista i verujem da je ovaj period gde nismo imali vrhunskog igrača iza nas, da nam dolaze nove snage o kojima za 5 godina neću pisati ovako.

 

[PFChampion]

Omladinska skola i prvi tim Partizana se nalaze na razlicitim "obalama" i to je jedan od nasih najvecih nedostataka. Klinci se u prvom timu ne susrecu sa nadogradnjom onoga sto su imali u omladinskoj skolu vec upadaju u nesto skroz novo i uglavnom pogresno.

 

[Madjionicar42]

He, he, tako je, malo se inatim,malo se ljutim, tek da vidite kako je to, ali više mi posle bude žao što se svačija energija ovde uludo troši u nekim raspravama koje ništa ne donose...

Loši rezultati su nešto što kad-tad dođe, svejedno (ili nije svejedno) ko je kriv za njih, ali pravi navijač Partizana ima i to da istrpi i da prevashodno bude uz svoj Partizan, a ne da merka ko mu je neka ,,opozicija,, na Forumu ili tribini...pa svi valjda navijamo za Partizan, majku mu!
Ma...svi smo mi za 11 ,,Spartanaca,, u timu Partizana koji ginu do poslednjeg za naše boje...pa ma odakle god da su došli u taj Partizan, pravo iz crno-bele kolevke ili ne...

Vidiš, Tomić jeste gurnuo Bogosavca u vatru, izmislio Blekija, ali...nije taj Bogosavac bio tad na nivou na kom je (eventualno) sad...,,košta,, to prilično kad u vatru gurneš nekoga ko tamo izgori...
I Đukić je gurnuo u vatru malog Svetu, pa Sveta nekad odigra sjajno, ali nekad se i baš preko njega primi gol...ništa čudno kad se zna da je vrlo mlad igrač u pitanju, a i da fizički nije neka ,,stena,,...
I složio bih se da ,,izbacujemo,, fizički ,,tanke,, momke iz te naše škole...

A ko hoće da golobradi stalno budu u Partizanu, mora da bude svestan da to može da košta poraza, izgubljene titule, itd...
Nekad se ,,potrefi,, pa klinac ,,odradi posao,, ali ne baš uvek - možda pre to uradi neki malo iskusniji, kao Leonardo, Moreira, itd...pa onda uz njih i neki klinac lakše ,,procveta,,...

Ali sve to je šbbkbb, sad nam dolazi taj revanš, mislim da svaki navijač i igrač Partizana treba da bezrezervno veruje da prolazimo dalje i da se potrudi (svako u svom domenu) da se to i desi!

Uglavnom se slazem sa tvojim postovima, uvek argumentovano i precizno objasnjeno. Ali se sada ne bih slozio sa tim da izbacujemo fizicki "tanke" igrace. Kod nas uopsteno u Srbiji se dosta rano krece sa fizickim pripremama igraca, mnogo se potencira na tome. Zato i igraci koji ulaze u prvi tim relativno brzo stasaju i dobijaju unosnije ponude. Ono sto je problem, jeste sto ti igraci iz omladinske skole ne mogu da odgovore taktickim zadacima, jednostavno igraju mnogo neodgovornije, sto naravno nije nista strasno, jer su mladi i to se da ispraviti..

 

[Goran Tomić]

Nisam mislio na fizičku spremu, nego na fizičku građu, ono što bi se reklo ,,fizikalije,, - može se to poravljati vremenom, ali genetika, urođena brzina/sporost, visina/niskost, itd...mnogo teže...

Uporedite recimo ,,kršnog,, Krstajića iz vremena kada se vratio u Partizan i sadašnjeg ,,laganog,, Svetu, naravno, može i Krle da ,,ispadne,, može i Sveta, ali da neko ,,odnese,, Krleta u duelu, to malo teže ide nego Svetu...
Koliko god da je Sveta talentovano dete...
Ali ono što čak i ,,istrpi,, neka naša prvenstvena/kup utakmica, neće ,,istrpeti,, neka jača, derbi, npr, ili Liga Evrope/Liga Šampiona (ili kvalifikacije za to)...tamo igraju ,,zveri od igrača,, pa, sećam se kako se (mislim) Lazevski ,,kotrlja,, ka našoj mreži, posle duela sa protivničkim igračem koji daje gol (usput ,,odnoseći,, Lazevskog)...

O.K. nije Lazevski tad bio ,,dete,, samo dajem primer kako je kad je neko jači...Evo recimo Birmančević, Tomić ga, koliko se sećam, stavio od početka protiv OFK-a, ovi su ga ,,ubili,, načisto, više mu je štete nanelo to prerano (jedno jedino) igranje za Partizan nego ikakve koristi...

Evo, ima recimo Stefan Ilić u Teleoptiku, krilni napadač, zna znanje, ali...bez uvrede, visina, težina...deluje kao 40 kila, ali zajedno sa krevetom...kako bi on prošao neke bekovske sirovine Super lige, koje bi ga ,,preventivno,, još na početku utakmice izbacile na atletsku stazu, čisto da se zna ,,ko je jači,,...
Naravno, i Maradona je bio nizak, i Mesi je takav, ALI...ko je to od naših ,,klinaca,, Maradona/Mesi?
Eto, taj mali Stefan bi možda i ,,prošao,, ponekad nekog superligaškog beka na pamet, tehniku, dobro otkrivanje, dobar pas, ali...PONEKAD...a Partizanu pobeda treba STALNO...

Inače, mnogo poštujem igrače Teleoptika, stil igre koji gaje godinama, ponašanje, njihovu tehniku (uglavnom), ma sve...samo što to nije dovoljno da budu uspešni i u jačoj konkurenciji...(a to se takođe odnosi i na one koji ,,preskoče razred,, pa i bez Teleoptika odmah uskoče u Partizan...)
Evo, Cucin je iz Teleoptika ušao na Partizanovog desnog beka...i tamo ipak nije bio bolji od Vuleta...

Đerlek je (i bez Teleoptika) odigrao mnogo minuta ove sezone u Partizanu...dobio šansu, pokazao talenat...ali ne i nešto više od toga... MOŽDA on u sledećim godinama pokaže puno više, ali Partizanu rezultat treba ODMAH.

Verovatno može da se nađe neki pojedinac koji ga je na JNA opsovao (kao i sve druge u timu), ali 99% Partizanove publike ima puno strpljenja za mlade igrače, ali i za one u godinama, za pridošlice, strance, itd...
Jedini koji su bili nešto više ,,prozivani,, to su bili oni koji su pokazali nepoštovanje prema Partizanovcima na tribinama i kerebečili se tokom utakmice ka nama...

Poneki uzvik, psovka, negodovanje, su jednostavno ,,narodni običaj,, kad si na stadionu, mi koji gledamo utakmicu imamo razumevanja za sve i svakoga u našem dresu (uglavnom) ali zahtevamo i da igrači znaju šta taj dres traži od njih...
Nije isto igrati u Partizanu ili npr. u Teleoptiku, ovo prvo donosi mnogo veće obaveze...Teleoptiku i bod na utakmici nekad nije loš, a za Partizan je to uglavnom neuspeh kojim se gubi titula...

Jasno je nama da ne možeš uvek da budeš prvi, ili da ne može svako da da 24 gola za sezonu...ali ipak, kad vidiš koliko smo bodova sami ,,prosuli,, ili koliko je ko od napadača puta uspeo da da gol (iliti koliko puta da to ne uspe)...onda neka se i oni malo zapitaju da li su dali baš sve od sebe, i da li su stvarno pravi izbor za prvih 11 Partizana, ili bi neko umesto njih možda bolje obavljao radne obaveze pozicije na koju su oni, nekim slučajem, dospeli...

EDIT:
Tražio sam neki snimak gde mogu lepo da vidim kako primamo drugi gol protiv Vojvodine...mislim da je mladi Sveta tu bio u skoku, i...ovaj iz Vojvodine, da l je višlji od njega da l nije, ali bolje se ,,pozicionirao,, bio mnogo ,,skočniji,, jači u duelu, prosto je ,,odneo,, Svetu i zakrkačio nam gol...

Nije ovo nikakva kritika za Svetozara, primamo mi golove i preko iskusnijih i fizički jačih, samo ilustrujem to što pričam o ,,fizikalijama,, nekog ,,Krstajića,, bi ovaj iz Voše ipak teže ,,odneo,,...
A u Teleoptiku i mlađim kategorijama ,,laka konjica,, može da prođe, u prvom timu, mora da ima i kršnijih, i nekih ,,zveri,, kao što je npr. bio Everton - a ko je sad neki ,,Krle,, ili ,,Everton,, a da ga dobavimo iz naših mlađih kategorija?

Ali čak i od te ,,lake konjice,, nikako da se iz mlađih kategorija pojavi neki ISTINSKI MAESTRO a la Saša Ilić, Dragan Ćirić... : (

 

[MladenGPG]

Da je Lazar Marković otišao u klub kom nije svrha da pere pare nego gde može nešto da nauči on bi napravio dosta ali ovako teška priča. Jovetić ti je klasičan primer da u fudbalu treba i neka doza sreće. Mada realno i došao je u Siti koji je imao love, trošio nemilice i gomilao igrače.

Vjerovatno nisam dobro shvatio ovaj tvoj komentar, ali Jovetić je po mnogim stvarima primjer kako neko nema sreće, a on je tu sreću sigurno dosta više zaslužio od mnogih. Joveta je jedino sreće imao što je napravio odlične ugovore (mada to i jeste poenta ) i ništa drugo, a nije da ih nije zaslužio. Gdje god da je bio imao je odličnih partija. Vjerovatno sam ovdje malo više pristrasan i neobjektivan, ali nije daleko od istine.

A što se tiče naše omladinske škole uvijek mi se činilo da je drugi više cijene nego mi. Da klub ima više para sigurno da bi sve to bilo mnogooo ozbiljnije i bolje, kako za klub tako i za igrače.
Do nekih boljih vremena...

 

[Madjionicar42]

Upravu si Gorane, samo moram da ti skrenem paznju na to da vise nema igraca kao Krstajic i ako ih ima nisu bas trazeni. Krstajic je na primer dosta sporiji bio od Svete, to moderan fudbal ne dozvoljava. Stoperi danas moraju da poseduju u najmanju ruku solidnu tehniku i brzinu..

Nekako sticem utisak da nasi igraci koji dolaze da li iz Teleoptika ili direkt omladinske skole nisu psihicki primpremljeni i adekvatno takticki obuceni. Ali nije to samo kod nas problem, vec u Srbiji generalno. Evo ja na primer dugo vec radim sa decom, da li kadeti ili omladinci nebitno, menjaju nas stalno. Pre par godina igrali smo sa Osjekom, ta deca su sa 16 godina perfektno stajala, toliko sinhonizovano kretanje da ja to nisam skoro video ni kod seniora. Na tome se kod nas nazalost ne radi dovoljno, i ovaj snimak Svete, nije toliko do snage (iako realno mu nedostaje cvrstine) koliko do pogresnog postavljanja.

Sto se tice zveri, mislim da to i nije realno ocekivati iz omladinske skole. Agresivnost ide u kombinaciji sa iskustvom, Everton je znao da napravi faul na ivici kartona. Najlakse je biti borben i agresivan, daj taj zadatak bilo kom klincu iz Teleoptika odradice, ali ce dobiti crveni do 20-og.. To se stice godinama, nezahvalno je ocekivati da igrac pre 22,23 zna da igra na ivici faula.

Cvrstina je osnov svega, kao i kordinacija, ko poseduje oboje moze biti paklen igrac.. Cesto ljudi mesaju cvrstinu i snagu, to su dva razlicita pojma. Ali to su sad manje vise duge teme, mogao bi do sitnih detalja da ti opisujem zbog cega je to danas medju najbitnijim stvarima u fudbalu.

 

[Goran Tomić]

Pa ja bih baš voleo da do sitnih detalja opisuješ stvari koje znaš o fudbalu...stvarno me interesuje kako to sad stoji u teoriji (ili praksi)...
Bio je ovde na Forumu momak koji se bavio trenerskim poslom, (zaboravih kako se beše potpisivao?) pa se povukao sa Foruma (i to baš da se potpuno posveti poslu)...a voleo bih da je ovde što više pravih poznavalaca struke i problematike...

Naravno...mi Srbi volimo ponekad da tvrdimo kako se bolje razumemo u lečenje od onih koji diplomiraju medicinu, te bolje razumemo u fudbal od onih koji imaju neku trenersku školu (i praksu), i sve tako redom...
Neki moj stav je da volim da čujem (pročitam) teoriju, ali i da je praksa ipak najbolji pokazatelj...
Recimo, pročitao sam ja dve knjige o voćarstvu, i nekoliko o pčelarstvu (i to više puta), pa opet, praksa i u jednoj i u drugoj oblasti (kojom sam se malčice bavio posle čitanja tih knjiga) su bile nešto sasvim drugo...teorija koja važi u jednim uslovima potpuno je beskorisna u nekim drugim...

Tako je i sa fudbalom - igranje u Evropi gde protivnik koristi svaki trenutak dekoncentracije je nešto sasvim drugo od igranja u našoj Njiva ligi, gde se protivnik povuče ispred svojih 16m, tu parkira autobus, itd...
Sećamo se, npr. koliko je koristan bio Abubakar kao brz igrač, kad mi igramo u Evropi, i on ima ,,livadu,, prostora ispred sebe da trči i pobegne, a koliko je bio manje opasan kad nema kuda da trči, beži i istrčava ,,kontru,, kad je ispred njega, već pomenuti, ,,parkirani autobus,, itd, itd, itd...

Ili npr. kako je kad se igra na JNA po lepom vremenu i ravnom terenu, a kako je npr. na nekim uzoranim njivama na kakvima smo ove sezone gubili bodove dok loptu nismo mogli ni da izvadimo iz blata - kako bi ista teorija važila u oba slučaja? Nikako. Itd, itd...

Praštajte za of, bilo je u cilju da kolegu (koji trenira kadete i omladince) nagovorim da se što više ,,aktivira,, na temi o mlađim kategorijama (i Teleoptiku, koji je takođe prepun ,,klinaca,,)...

 

[Madjionicar42]

Da ti budem iskren ne poznajem bas nasu omladinsku skolu dovoljno, poznajem neke trenere, neku decu, ali ne toliko da bih mogao da pisem detaljno o njima. Znam samo da treneri imaju jako veliki pritisak i pune ruke posla.

Veliki smo klub, svakom decaku je san da dodje u Partizan. Nije lako biti trener u nasoj omladinskoj skoli. Skoro svaki dan ti dolaze novi decaci na "probu" kojima ti moras da se posvetiš koliko toliko da ne bi posle ogresio dusu. Zbog toga je jako teško raditi, pogotovo u mladjim kadetima. Jer u tim godinama uglavnom svi hoce da odu u jace klubove i promene svoje sredine u kojima su dominantni postali. Problem nastaje kada dodju momci koji nisu toliko takticki i tehnicki obuceni kao oni koji dolaze iz nekih sredina gde se ozbiljnije radilo. Omladinska skola Partizana generalno ima jako veliki broj utakmica, pored redovne lige, tu su i prijateljske utakmice, razni turniri itd. I ti nemas vremena da radis na nekim osnovnim stvarima, na stvarima koje se podrazumevaju da znas kada dodjes u Partizan.

To onda bude veliki problem, momak ima odlicne predispozicije, dobru tehniku, brzinu.. Ali je jednostavno divlji igrac, i ti posto nisi u mogucnosti da ispravljas to sto su prethodnici upropastili se jednostavno zahvalis momku i kazes mu da nije trenutno za Partizan.. Takvih primera je bezbroj..

Jos jedna stvar i obaveza u nasoj omladinskoj skoli jeste sto mi imamo jako veliki broj dece iz unutrasnjosti, pa ti pored toga sto si im trener, moras da im budes i roditelj. Oni su svoja sela i gradiće zamenili velegradom, a u osetljivim su godinama, pubertet uveliko drma, tu su devojcice, tu su izlasci u setnjice, itd,itd... Roditelji nad njima nemaju kontrolu, i sve je na treneru. On im je i otac i majka i trener u jednom. To stvara neki dodatni pritisak treneru, koji mora da im iskontrolise bubice i da ih okrene fudbalu. Zato ne treba ni da pricam koliko bi eventualni internat znacio, kada bi svi ti momci disali kao jedan i ziveli kao jedan. Garantujem da bi se kroz dve godine video 50% napredak.

Jako je dobro sto nasi decaci uglavnom igraju sa starijim godistima, tu se vracam na prethodni post, oni mnogo ocvrsnu igrajuci takve utakmice. Jer veruj mi velika je razlika izmedju 15 i 16 godina. Mnogo veca nego npr izmedju 21 i 22... Nasi igraci koji igraju u omladincima su 90% vec spremni da zaigraju seniorski fudbal, sve zahvaljujuci tome sto se igrali sa starijima uvek..

Ja nisam neko ko zastupa "snagu" jer mislim da decacima to nije potrebno, potrebna im je cvrstina u duelu koju dobijajuj kroz vezbe stabilizacije i kordinacija kroz razne vezbice. To nije na odmet odraditi na kraju ili na pocetku svakog treninga. Od suvog nabijanja snage i preterane teretane igraci gube na "lakoci" i kordinaciji. Mnogo postaju krutiji i tromiji. To jednostavno je prevazidjeno u fudbalu, nema vise takvih tipova igraca, pregazilo ih je vreme..