Partizan.net - Forum navijača Partizana

Dobrodošli na najveći i najstariji Forum Navijača Partizana!

Nekoliko desetina hiljada ljudi prati i podržava naš rad. Zaprati nas na socijalnim mrežama za najnovije informacije o Partizanu ili se pridruži hiljadama članova u diskusijama na našem Forumu

Važno: Registracije za nove članove su trenutno zatvorene. Ukoliko svejedno želite da nam se pridružite, pošaljite E-mail Uredništvu koje će Vas uputiti u proceduru. Kontak informacije možete pronaći na partizan.net

Napred Partizan!

KK Partizan 2020/2021

Статус
Затворена за писање одговора.

Arsen Lupin

Grobar
Учлањен(а)
09.06.2017
Порука
303
Reaction score
210
Koja je sinoc bila muka da se uopste ono odgleda do kraja.Da ubace 90 poena limenke.Sinoc me je sve podsetilo na mutin rad, trci i pucaj bez odbrane.Ljudski bi bilo da se sporazumno razidje klub sa trenerom inace agonija se nastavlja.
 

garbaN

Partizanovac
Учлањен(а)
14.09.2019
Порука
866
Reaction score
5.209
Локација
Beograd
Dobro, ne preterujmo. Ne igramo baš toliko divlju košarku. Jasno je da je pukla odbrana, ali ne igramo ni run 'n gun.. Postavio je drugačije principe u odbrani, igrači ispadaju u tim kombinacijama gde se nešto preuzima, a nešto ne.
Prihvatio se baš nezahvalnog posla, za koji nažalost nije još uvek spreman, ali nije jedino Šćepanović kumovao lošim rezultatima.
Ne znam, a i ne vidim neke dobre trenere na vidiku a da imaju minimum želje da rade u Partizanu pod ovim okolnostima.
I generalno me smara ta priča kad neka stranica na instagramu spomene neko ime, i masa se odmah popali. Dođu ovde, bace ime Sašo Filipovski, i eto smenjuj Šćepanovića imamo vrhunsku zamenu. A to što niko nije video čoveka sem na Vikipediji... čast izuzecima.
No nebitno, samo nek dođe..
 

zmajski

Grobarčina
Учлањен(а)
08.12.2011
Порука
1.148
Reaction score
3.637
Atmosfera oko kluba je bas losa. Pored objektivnih problema(korona, bez publike, pomjeranja termina) mnogo smo i sami krivi. Pri tome rezultati i nisu toliko losi ako izuzmemo sramotu u mecu s Borcem. Igra, disciplinske dok traju utakmice, izjave medijima nekako nisu u duhu naseg Partizana.
A trener je u centru paznje. Iskreno, sada mi ga je zao. Vodi tim kao da je dignuta ruka koja simbolizira pasivan napad(kao u rukometu). Vjerujem da daje sve od sebe a zna da mu poslije svakog kontakta moze oduzeti posjed.
Cini mi se da ove utakmice vodi kao da su finale uz losu raspodjelu opterecenja. Covjek toliko zna da drzi jednu petorku na terenu da se osmjelim i kazem jbt pa tako mogu i ja. Nema proaktivnog vodjenja vec se ceka da faulovi ili vezane greske iznude izmenu.
Kao da misli dok nas ide sut, nema veze sto je odbrana suplja.

Ovo sada me podsjeca me na sezonu kada se Gagi povrijedio jer smo igrali samo sa 7,8 igraca u rotaciji. A mi smo igrali gotovo cijeli mec bez klasicnih centara dok Angola i Trifunovic nemaju niti minut protiv FMP-a2!?
Ne povlacim paralelu sa Mozlijem i Jaramazom, ali prevelika potrosnja pojedinih igraca povecava vjerovatnocu da se ti igraci povrijede usljed.

Kod Trinkija su Trifunovic i Pejners igrali naizmjenicno kao 12. igrac i izgledalo je kao da imamo 14 ravnopravnih kandidata za tim konstantno.
 

tribiani

Grobarčina
Учлањен(а)
02.03.2007
Порука
1.412
Reaction score
4.585
Prihvatio se baš nezahvalnog posla,

Kakvog nezahvalnog posla? Nezahvalan posao je kad uzmeš tim u raspadu, kada ti roster vredi 500 000, kada uzmeš tim koji ne može nikoga da pobedi...
Vlada je dobio skockan tim, odličan sistem, sve složeno... on je sve razbucao...
Za onoga ko ga uskoro zameni može se reći da se prihvatio nezahvalnog posla.
 

garbaN

Partizanovac
Учлањен(а)
14.09.2019
Порука
866
Reaction score
5.209
Локација
Beograd
To nije istina po više osnova.
Biti trener Partizana u uslovima naprednog sektašenja u samom klubu, gde prvi čovek krati krila svojoj ekipi nije savršeno okruženje u kojem želiš da radiš.
Ako zanemarimo činjenicu da je Šćepanović svesno postavljen na mesto prvog trenera kako ne bi slučajno začačkali mečku gde ne treba, objasniću ti zašto ovo ni blizu nije sistem u kojem je sve složeno i skockano.
Prvo i osnovno, da je tako Trinkijeri bi i danas bio trener Partizana.
Ali ajde da zanemarimo i to.

Kažeš da je nezahvalan posao doći i naslediti nešto što je bilo loše. Ja kažem da je neuporedivo teže doći na mesto uspeha, gde taj uspeh nije proizvod sistemskog rada već čist revolt, bunt, inat i ljubav prema klubu.

Navešću ti primer iz svog ličnog iskustva.
Nakon završenog fakulteta, pripreman sam da u firmi nasledim čoveka koji materiju drži u malom prstu, koji je podigao ceo jedan sistem na nivo više.
Upravo me on i spremao 2 godine, a onda je došao i taj dan.
Misliš da sam imao iste rezultate kao on? Bez opstrukcija, uz svu podršku, i izgrađen princip funkcionisanja, kao lego kockice.
Očekivanja ogromna, pritisak, sve utiče. I onda se boriš, ali ništa ti se ne poklanja, svi te ocenjuju kroz rad prethodnika. Dok ne prođe vreme, i vreme, pa se izboriš. U Srbiji nema vremena za čekanje, sve mora odmah, svi smo se naučeni rodili.

Ako ti moj priner nije reprezentativan, uzmi neku sportsku priču. Uzmi Fergusona, i jednog giganta Mančester.
Šta je problem? Jel izgrađen sistem? Jel ima love koliko hoćeš, ulaganja? Šta se dešava, gde su rezultati? Nijedan trener nije dovoljno dobar, zašto?
Zato što druže nije Ferguson.
I zato što je došao na mesto uspeha, koje je mnogo teže od mesta neuspeha.

Trinkijeri nije bio toliko dugo, ali je pokazao trenersku klasu, i dovoljnu slatkorečivost da kupi navijače i javnost.
Imao je rezultate, i oteran je.

Proceni sam jel sve tako lako kao što si napisao. Jasno je da nije dovoljno dobar za prvog trenera ove ekipe, ali za uspeh je nekad potrebno malo i istrpeti
 

Vlad

Grobarčina
Учлањен(а)
07.06.2012
Порука
13.875
Reaction score
25.508
Локација
ante portas

Šteta za momke. Držte se obojica i što brže da nam se vratite!
 

Vlad

Grobarčina
Учлањен(а)
07.06.2012
Порука
13.875
Reaction score
25.508
Локација
ante portas

 

Spalding

Grobarčina
Учлањен(а)
30.06.2019
Порука
2.402
Reaction score
9.408
Локација
Novi Sad
Trinkijeri nije bio toliko dugo, ali je pokazao trenersku klasu, i dovoljnu slatkorečivost da kupi navijače i javnost.
Imao je rezultate, i oteran je.

Proceni sam jel sve tako lako kao što si napisao. Jasno je da nije dovoljno dobar za prvog trenera ove ekipe, ali za uspeh je nekad potrebno malo i istrpeti

Apsolutno se slažem sa prvom konstatacijom. Imali smo nekoga sa harizmom i autoritetom koji je zasnovan na znanju. Ne znam za vas koji pratite kompletnu evro košarku ali NISAM imao pojma ko su: Mozli, Tomas, Pejdž... Kapiten je 2 godine "pred penzijom", Jare i Zagor najzvučnija imena koja su u Partizan došla na "repair režim" - Svi drugi su daleko ispod proseka svakako. Jedino je Gordić još mogao da figurira kao neka napredna verzija. Ništa tu (bar iz mog ugla) nije bila obećavajuća priča (bez Trinkijerija).

Samo činjenica da ih je Trinkijeri okupio davala je neki vid "slutnje na dobro" obzirom da je on ipak dovoljno poznato i već afirmisano trenersko ime. Doduše, u momentu dolaska nije baš da su mu cvetale ruže niti bi (tada) smeo reći da je njegov dolazak, pa samim tim i izbor igrača, garancija uspeha. Ali "slutnja na dobro" je svakako postojala".

I svi koji su slutili na dobro - POGODILI SU!

Međutim, ova ekipa nije dominantna košarkaškim znanjem već isključivo fizikalijama. Znanje im je "usađivao" Trinkijeri. Bez njega ili bez nekoga njegovih kvaliteta ovi momci su kao motor bez mašine - "zuje u prazno". Šćepa je početnik i nije mogao napraviti autoritet na znanju a nije imao sreće da ga "okrpi ekipa" jer "zuje punom snagom u prazno". Zato se nije moglo tiho kroz prelazni period. Zato je prinuđen da autoritet podiže GALAMOM i zato nema potrebu da "preuzme odgovornost", kako je neko lepo primetio ovde. I zašto bi ako ga ne slušaju? (hipotetički govorim).

Na kraju vrhunska krivica je na O'Stojku, on je sve zakuvao kako bi nas sveo "na pravu meru" a Šćepa je sam kriv što je prihvatio i sada je kolateralna šteta. Al ako si hteo, dobio si. Niko mu nije kriv!
 

Vlad

Grobarčina
Учлањен(а)
07.06.2012
Порука
13.875
Reaction score
25.508
Локација
ante portas
 

Vlad

Grobarčina
Учлањен(а)
07.06.2012
Порука
13.875
Reaction score
25.508
Локација
ante portas

Grave

Grobarčina
Учлањен(а)
05.12.2011
Порука
2.058
Reaction score
7.936
To nije istina po više osnova.
Biti trener Partizana u uslovima naprednog sektašenja u samom klubu, gde prvi čovek krati krila svojoj ekipi nije savršeno okruženje u kojem želiš da radiš.
Ako zanemarimo činjenicu da je Šćepanović svesno postavljen na mesto prvog trenera kako ne bi slučajno začačkali mečku gde ne treba, objasniću ti zašto ovo ni blizu nije sistem u kojem je sve složeno i skockano.
Prvo i osnovno, da je tako Trinkijeri bi i danas bio trener Partizana.
Ali ajde da zanemarimo i to.

Kažeš da je nezahvalan posao doći i naslediti nešto što je bilo loše. Ja kažem da je neuporedivo teže doći na mesto uspeha, gde taj uspeh nije proizvod sistemskog rada već čist revolt, bunt, inat i ljubav prema klubu.

Navešću ti primer iz svog ličnog iskustva.
Nakon završenog fakulteta, pripreman sam da u firmi nasledim čoveka koji materiju drži u malom prstu, koji je podigao ceo jedan sistem na nivo više.
Upravo me on i spremao 2 godine, a onda je došao i taj dan.
Misliš da sam imao iste rezultate kao on? Bez opstrukcija, uz svu podršku, i izgrađen princip funkcionisanja, kao lego kockice.
Očekivanja ogromna, pritisak, sve utiče. I onda se boriš, ali ništa ti se ne poklanja, svi te ocenjuju kroz rad prethodnika. Dok ne prođe vreme, i vreme, pa se izboriš. U Srbiji nema vremena za čekanje, sve mora odmah, svi smo se naučeni rodili.

Ako ti moj priner nije reprezentativan, uzmi neku sportsku priču. Uzmi Fergusona, i jednog giganta Mančester.
Šta je problem? Jel izgrađen sistem? Jel ima love koliko hoćeš, ulaganja? Šta se dešava, gde su rezultati? Nijedan trener nije dovoljno dobar, zašto?
Zato što druže nije Ferguson.
I zato što je došao na mesto uspeha, koje je mnogo teže od mesta neuspeha.

Trinkijeri nije bio toliko dugo, ali je pokazao trenersku klasu, i dovoljnu slatkorečivost da kupi navijače i javnost.
Imao je rezultate, i oteran je.

Proceni sam jel sve tako lako kao što si napisao. Jasno je da nije dovoljno dobar za prvog trenera ove ekipe, ali za uspeh je nekad potrebno malo i istrpeti
To jeste istina iz ugla stradalog.
Nedovoljna vera u sebe iz nekog razloga ,bilo to manjak samopouzdanja,znanja ili konstantnog preispitivanja šta bi ovaj ili onaj uradio.
Iz ugla poednika to se naziva: Šansa.
Ukoliko odluka nije doneta dok ga drže na nišanu nikako se to ne sme nazivati uvaljotka. već mogućnost da pokažeš svoje znanje.

Biti trener u košarci je stvar i lične i moći pozicije,dakle zasnovana na stručnoj i legitimnoj moći.
Znači nije osobina u pitanju već čitav proces...Odatle Trinkijeri nije trener Partizana više jer nema legitimnu moć odabira,nagrade i kazne
Slažem se da je vreme preduslov da se mudra glava izbori sa govnama i svim ostalim stvarima koje padaju po njemu.
Ali uz klimnje glave fazonu"samo me gledjt miševi"...
Kad počneš da se preispituješ,optužuješ Kurtu i Murtu,kad se pogubiš u olukama i na kraju odigraš kako drugi kažu...U nadi da će sve ipasti OK.
Nisi ti za taj posao onda
 

garbaN

Partizanovac
Учлањен(а)
14.09.2019
Порука
866
Reaction score
5.209
Локација
Beograd
Preispitivanje nije nužno loše. Preispitivanje sebe, svoje životne filozofije, emocija i ponašanja osnova je preuzimanja odgovornosti za sopstvene izbore i odluke.
Nisam siguran da razumem šta mi poručuješ replikom iznad, jer ako si već nekom ukazao šansu, nećeš mu suditi nakon prve greške. Bar ne u iole ozbiljnijem sistemu vrednosti. Onda je svako u startu "nastradali", i nikad nećeš izaći kao pobednik.
Ali nisam o ovome uopšte pričao, uveo si me u neki filozofski pristup tumačenja ukazane šanse a ja sam govorio o težini dolaska na mesto uspeha. Gledano iz bilo čije perspektive.

Šćepanović trenutno nije trener za Partizan, ali ostajem pri stavu da se prihvatio nezahvalnog posla i da je teže naslediti Trinkijerija nego Peru Božića
 

Grave

Grobarčina
Учлањен(а)
05.12.2011
Порука
2.058
Reaction score
7.936
Težina dolaska na mestu uspeha lideri definišu u nešto što je pozitivno za njih.
Oni koji to nisu u startu vide sebe kao stradalu žrtvu i uvek će merna jedinica biti "koliko nezahvalnog posla".
Preduslov da prihvate poziv trenera je i na Božiću i Šćepanoviću da znaju gde dolaze u koje vreme dolaze i da imaju kapacitet da naprave nešto svojim znanjem.
Ako Božić ne ume ili Šćepanović da proceni situaciju u kojoj se nalazi onda ne samo da nije za trenera nego nisu ni za čuvara jaslene grupe u vrtiću.
Nema tu nezahvalnog posla. Ukoliko se vodiš svojim primerom preko stotine hiljade ljudi u ovoj zemlji može reći na tvoj post..."Kako se meni ne zalomi da nasledim nekog šefa u firmi"
Stotinu bi ostalo kad shvati da nema kapaciteta za to.
Dvoje bi nastavilo istom merom da pegla kao taj lik...a jedan bi bio ambiciozniji tj prešišao tog tvog.
Taj jedan znao od početka šta hoće i šta može a probleme nije definisao kao pritisak i opstrukcije već kao normalan splet okolnosti.
Recimo ekvivalent u politici su ljudi bez obraza i osećaja krivice
Za razliku od tebe mislim da to možebiti i Šćepanović i Milojević,Kecman,Vujanić...svako trenutno ima šansu da bude trener Partizana ukoliko misli da zna kako i ako zna da može.
Naravno da ima i lekarsko uverenje
 

Vlad

Grobarčina
Учлањен(а)
07.06.2012
Порука
13.875
Reaction score
25.508
Локација
ante portas



Greška. Prebacite ovo u Evrokup temu.
 
Последња измена:

garbaN

Partizanovac
Учлањен(а)
14.09.2019
Порука
866
Reaction score
5.209
Локација
Beograd
A liderske sposobnosti se iskristališu odmah po preuzimanju funkcije u idealnom svetu.
Potenciraš tu crtu liderstva koju početnik ne može imati u toj meri ni po jednom osnovu.
Svako gleda da iskoristi ukazanu priliku, a kad i ako je dobije, ne sazaljeva se i ne kuka.
Ne znam odakle si to izvukao, pa nadogradio.

Dalje, postoji konkurs koji se raspisuje za određenu poziciju, sa potrebnim kvalifikacijama. Nisam se pitao i molio Bogu da mi se zalomi, nego sam propišao majčino mleko da bih došao uopšte u poziciju da budem pripreman za to.
Merna jedinica za kvalitet jednog kadra su njegovi rezultati, a za rezultat je potrebno bar malo vremena, ništa ne dolazi odmah.
A ukoliko si još došao nakon uspešnog prethodnika, to je samo po sebi otežavajuća okolnost jer kompanija ne trpi slabije rezultate od neke njegove konstante i standarda. Lako je nadograditi nešto što je loše, gde nema rezultata, krećeš sa dna i možeš samo na gore. Ajde nadogradi onog što je bolji od tebe. A on podigao lestvicu, ne vidiš je.
Ništa sporno, tako svet funkcioniše, ali nemoj potencirati tezu o lideru početniku, i perspektivi stradalog. Nisam uopšte govorio o tome, normalno je da ćeš zasukati rukave ako želiš uspešnu karijeru.

Ako si očekivao neku konstantu u radu Šćepanovića, fenomenalne rezultate a on se tek ispilio u trenera, onda su tvoja očekivanja nerealna i retki su oni koji ih mogu u startu ispuniti. Stojanče je pre neki dan objasnio da autoritet i liderstvo dolaze sa znanjem, iskustvom i rezultatima, a tu nešto mora i da se istrpi i uloži, jer nije svako Bred Stivens.
 

Grave

Grobarčina
Учлањен(а)
05.12.2011
Порука
2.058
Reaction score
7.936
Ukoliko te stvarno zanima mogu ti reći ali u nadi da ćeš stvarno pročitati te stvari kako bi izbegli nepotreban konflikt.
Ništa ja nisam nadogradjivao i ulepšavao. Uostalom i na internetu sam siguran da možeš pronaći tekstove o razlici liderstva i menadzmenta.
Siguran sam da ćeš izvući da ti pričaš o ovoj drugoj stvari.
Otuda i nepotrebno obrazlažeš kroz šta si prošao misleći da sam uvredio tvoje sposobnosti i kvalitet. Ni na kraj pameti mi to nije bilo .Ako si se uvredio izvini.
To što kažeš da je neko objasnio kako će čovek sam sebe iskristalisao u lidera je pogrešno...Odnosno istina je samo ako gledaš kako ga drugi mogu okarakterisati i priznati . Tj Kada uspe da osposobi one što žele da pobedi Partizan jer i on tako želi .
I ne znam gde sam napisao da ja očekujem u startu fenomenalne rezultate kad sam napisao potpuno suprotno
 
Статус
Затворена за писање одговора.
Top