Uprava i marketing

[Insomniac]

Не знам је ли ово права тема за овако нешто, али интересује ме мишљење других чланова о оваквој објави на званичном налогу ФК Партизан.

Ја лично сматрам да је заиста неумесно објавити књигу под називом "Док Партизан битке бије хрватски се барјак вије", где је по мени споран овај други део. Ево ја лично се поносим историјом Партизана, и Бобеком и Хасанагићем. То су играчи који су својим залагањем и доприносом зарадили поштовање свих будућих генерација навијача Партизана. Чак ми ни чињеница да је Туђман био у ЈСД Партизан није нешто претерано отужна. То су била друга времена, човек није био злочинац какав ће касније постати. Али овако формулисан наслов књиге, који алудира на то да Партизан игра дерби против цигана док се хрватски барајк вијори негде током акције "Олуја", е то је заиста неприхватљиво.

Да напоменем само да ово последње није нужно била намера аутора, већ само једно од могућих тумачења.

Какво је ваше мишљење о овоме?

 

[djomla]

Pa knjigu je objavio Ivica Pezelj, hrvatski novinar. Sam napisao, sam štampao, sam je za svoje pare krstio kako je on hteo. Ne vidim nikakav problem.

 

[avax]

Objavljeno pre više od tri meseca:

“Dok Partizan bitke bije, hrvatski se barjak vije!” Hrvat navija za “vatrene” i Partizan

– Partizanovac sam! Jesam! Otkako znam za sebe, gotovo pola veka. Još me boli, iako tada nisam bio rođen, onaj poraz od Reala 1966. u finalu Kupa šampiona… I još uvek slavim onu trojku Saše Đorđevića u Istanbulu 1992. kada smo postali košarkaši prvaci Evrope. ŠVEDSKA: Kvota naše kladionice na...

www.maxbetsport.rs

Ivica Pezelj, partizanovac iz Zagreba: "Uz Partizan i kad ne cvjetaju ruže!" – Crno-bela Nostalgija

Još kao dečak koji je u to vreme intenzivno pratio fudbal, voleo sam da „osluškujem“ ko za koga navija. U našoj školi, u jednom klasičnom beogradskom predgrađu, kao i u našoj ulici, bili smo podeljeni na navijače Partizana i Crvene zvezde. Negde pretegnu jedni, negde drugi, ali bili smo...

crnobelanostalgija.com

Kakva oluja, kakve pičke materine, zajebite cigansko spinovanje.

 

[њакви]

Зато што ако ово није провокација, не знам шта је. Нека пише ко шта хоће и заиста немам ништа против али мора се имати обзира шта се качи на званичну страницу клуба.

 

[Petar-Skopje]

Ko cita pobedjuje!

Apsolutno ne vidim nista lose sa naslovom knjige , koje je prvi put objavljena pre 3 meseca, bilo je i intervju sa Ivicom oko nje, snimao ga i Tegi kada smo igrali u Zagrebu.

Ako procitate knjigu shvaticete da nema ni P od provokacije ni u naslovu niti bilo gde u knjizi, covek opisuje svoju ljubav prema Partizanu, Hrvat koji ceo zivot zivi u Zagrebu.

Jedinu glupost je napravio/la ona/j koji je pogresio naslov na video, umesto "Kad Partizan bitke bije..." treba da stoji "Dok Partizan bitke bije..."
Pobogu covece, klubska himna je u pitanju?!

Edit: prebaceni su ovde postovi o istoj raspravi koja je pocela na temi "Partizan i mediji", ovde se vise pise o tome.

 

[Goran Tomić]

Какво је ваше мишљење о овоме?

Са'ћу ти кажем моје мишљење, само не знам да л' на ћирилици или латиници ...јер... ако је на латиници мож' неко да с'увреди, ако је на ћирилици, море бити да неко не зна да прочита...
Зато ћу ,,мјешовито,,...

Kad smo bili deca, maštali smo da, tamo negde u srcu džungle postoje divlja plemena, koja, ako te u'vate, stavljaju te u lonac i kuvaju te, dok oni okolo lonca igraju i pevaju...
E, a sad kad sam mator, shvatio sam da smo baš mi, Srbi i naša bivša i sadašnja braća (ili nebraća, kako je kome po volji da se odredi) baš takva plemena, jedna od retkih u Evropi (ima još, nije da nema) - koji bi da svog brata, bivšeg brata, nebrata, komšiju ili susjeda, strpa u jedan takav lonac i da ga kuva...na tihoj vatrici...

Немац размишља о томе како да купи нови ауто, Француз где ће на летовање, Швеђанин где ће на скијање, Италијан о томе који му је најбољи кафић или ресторан у близини, Шпанац о следећој утакмици, Португалац о томе кад ће повећање плате, Енглез о томе да ли треба ,,играти на Енглезе,, у кладионици...
А ми?

O tome kakav je naslov knjige, da li je srpska misica pokazala dvoglavog orla a albanska tri prsta, i sve tako redom - o stvarima koje nisu od državnog i sudbonosnog značaja - ali se u javnosti stalno potencira da jesu!

На нашој тупавој мржњи у ,,региону,, а тако и тиме и на нашој глупавој грбачи опстају најгори политичари, капитал који нас третира као јефтине робове и извор сировина, и медији који сваки дан ту мржњу распирују да би на њој више зарадили...али ми то не видимо него гледамо наслов књиге или шта је урадила мисица или шта је рекао неки сусјед/комшија...

Šta te briga šta je ko rekao ili uradio? Gledaj svoja posla.
Hrvat napisao knjigu i dao joj naslov, ko hoće nek je kupi i čita, ko neće ne mora.
Ko misli da je to dobro, o.k. ko ne misli nek napiše svoju i da joj naslov kakav misli da treba, i - čiča miča i gotova priča.

Bolje da se ,,gađamo,, knjigama nego granatama!
Ne zaboravite da veliki ili bogati pa čak i neki ,,intelektualni,, ,,zakuvavaju stvar,, idejama, smernicama, pa čak i knjigama, ali - da u ratove idu mali, siromašni, i oni koji to ne mogu da izbegnu...

О узроцима мржње, патриоризму, и тако даље ћу ипак на теми о историји...
I o knjizi gosn-Hrvata, našeg navijačkog brata, već je pisano na temi o upravi, pa se sad prenelo i ovde, ali...

Ето. (на ћирилици)
Eto. (na latinici)

 

[Insomniac]

Ја такође не видим ништа спорно у самој књизи. Као што рекосте, човек је из Хрватске и има право да књигу назове како жели. Штавише, драго ми је да је уз све притиске околине наставио да навија за Партизан. Оно што мени смета јесте објављивање књиге на званичном профилу клуба и уз то ни мање ни више - поклањање два примерка кроз гивавеј?!

Замислите само како би прошао онај ко у Хрватској, на ИГ профилу Хајдука објави гивавеј књиге "Док се Хајдук на Пољуду бори, српски се барјак вијори"?

Књига је у крајњем случају могла бити испромовисана на ГТР или некој сличној страници где би и имало смисла овако нешто поделити. То је ипак навијачки пројекат, на ЗВАНИЧНОЈ страници ФК Партизан треба качити само спортске вести везане за исти.

По мени је ово или провокација због циганског дебакла у Сурдулци или, пре ће бити, глупост Биљане која води страницу на крајње аматерски начин.

EDIT: Пошто се не сналазим најбоље са овим опцијама за одговор и цитирање, одговорио бих члану изнад овако:

"Šta te briga šta je ko rekao ili uradio? Gledaj svoja posla.
Hrvat napisao knjigu i dao joj naslov, ko hoće nek je kupi i čita, ko neće ne mora.
Ko misli da je to dobro, o.k. ko ne misli nek napiše svoju i da joj naslov kakav misli da treba, i - čiča miča i gotova priča."

То је оно што и ја хоћу да кажем кроз своје уписе, нема се шта полемисати о тој књизи. Коме се свиђа нек је купи, коме се не свиђа нек чита нешто по свом укусу. Поента је да је полемику на првом месту изазвала обајава на ЗВАНИЧНОМ профилу ФК Партизан, где овој књизи, убеђен сам, није место.

 

[Petar-Skopje]

Mali off-topic:

Замислите само како би прошао онај ко у Хрватској, на ИГ профилу Хајдука објави гивавеј књиге "Док се Хајдук на Пољуду бори, српски се барјак вијори"?

Znas sta, sta nas briga kako bi on prosao?
Uglavnom bilo bi kritika sa Srpske i Hrvatske strane, jer pre svega naslov bi bio plagijat Pezeljove knjige.
Ako su pametni, kritikovali bi ga jedino zbog toga, a ako su ekstremno glupi onda bi se dohvatili oko toga "Srbija vs Hrvatska".

Tako da predlazem da ne budemo mi poprilicno glupi i da se ne hvatamo za taj "Srbija vs Hrvatska" fazon, predlazem da kupimo knjigu coveku ili jos bolje da ucestvujemo u taj "givavej" pa ako nam se nesto ne svidja da prokomentarisemo tada. Radi se bre o nasem coveku, napisao je knjigu o sebi i Partizanu, inspiraciju za naslov je nasao u (verovatno) klubskoj himni - "Dok Partizan bitke bije".
Sta ima veze koje je nacionalnosti, ali stvarno?

Uglavnom, dzabe mi trabunjamo ovde, ovi idioti skinuli i objavu i video!?

 

[Insomniac]

Tako da predlazem da ne budemo mi poprilicno glupi i da se ne hvatamo za taj "Srbija vs Hrvatska" fazon, predlazem da kupimo knjigu coveku ili jos bolje da ucestvujemo u taj "givavej" pa ako nam se nesto ne svidja da prokomentarisemo tada. Radi se bre o nasem coveku, napisao je knjigu o sebi i Partizanu, inspiraciju za naslov je nasao u (verovatno) klubskoj himni - "Dok Partizan bitke bije".
Sta ima veze koje je nacionalnosti, ali stvarno?

Гледај, не желим дубље улазити у ту расправу јер томе овде није место, само се мора разумети да за Партизан не навијају само југоносталгичари већ и људи којима то "Srbija vs Hrvatska" заиста и значи због много ствари из прошлости.

Разумем да теби, Горану и многим другима не смета промоција ове књиге на званичном профилу клуба, али како бисте се осећали да се рецимо промовише мајица "Love Partizan - Hate Antifa". Ја бих много радије то видео на профилу ФКП него ону књигу, али сматрам да би и промоција тако нечег била непрофесионална.

Једноставно, за Партизан навијају људи различитих схватања. Мени и многима је засметао овакав наслов, вама би засметало оно што сам навео, неком трећем би нешто десето. Поента је да на званичном профилу клуба треба качити вести из света спорта о нашем Партизану који нас све спаја. Уместо што овде блебећемо о спорној књизи, могли смо се сладити циганском бламажом (мада није да се не сладимо и овако ).

 

[Micun]

Lepo je videti da neko ko poznaje sport, a iz Hrvatske je, a u godinama je da je mogao uzivo da prati velike uspehe hrvatskih klubova i da navija za njih (Cibona i Jugoplastika u basketu pogotovo, hteli mi to da priznamo ili ne) ipak navija za Partizan. I jos je napisao i knjigu o tome, iscimao se da je izda itd... I jos dodati na to da je Hrvatsko drustvo po ovim pitanjima surovije od naseg i to poprilicno. I super sto postoji knjiga i dobro je sto je klub ispostovao coveka i poklonio mu paznju u svojim medijima. Kad bi klub postovao i ostale prave navijace, nevezano odakle su, gde bi nam bio kraj.

Sa druge strane znamo gde zivimo. I zanmo da je pominjanje 'hrvatskog barjaka' pravi zicer za ove po medijima koji fabrikuju nasu 'hrvatsku istoriju' u cilju argumentovanja teze da je Partizan 'strano telo u Srpskom drustvu'. Nikako nije trebalo kriti ili zaobici pojavu pomenute knjige. Ali je mozda trebalo u prvenstveno u naslovima objava, i generalno samom tekstu svesti upotrebu sintagme 'hrvatski barjak' na minimum, pogoto zato sto znamo da danas svi u glavnom protce kroz naslove, a ne kliknu bas svi da procitaju tekst. Sam naslov bi se neminovno pojavio u tekstu i to bi bilo sasvim korektno, ali nije morao da se pojavi vise od jedanput. Zasto ovima ciji se idol 'cesljao kao Kralj Petar' olaksavati posao i sedati im na rupu.

Svi veliki klubovi danas imaju veliku podrsku navijaca iz drugih zemalja. Veliki klubovi Premijer lige nisu samo engleski klubovi, nego globalni klubovi, jer brojcano na dalekom istoku imaju vise navijaca nego u Engleskoj i od njih odlicno zaradjuju. Partizan jeste Srpski klub i to je nedvosmisleno, ali ima i svoju Jugoslovnesku istoriju, a evo koliko vidimo i internacionalne i Jugoslovnske navijace. I time se treba ponositi, ako zelimo da za sebe kazemo da smo veliki, evropski klub, sto nas plasman na listi UEF-a potvrdjuje. Tema je medijski nespretno i nedovoljno profesionalno obradjena i tu takodje nema dileme. Bilja nije neko ko to moze da skonta. Podrzavam autora i pozdravljam cinjenicu da je klub pomeuntog autora ispostovao!

 

[JasminaT]

Гледај, не желим дубље улазити у ту расправу јер томе овде није место, само се мора разумети да за Партизан не навијају само југоносталгичари већ и људи којима то "Srbija vs Hrvatska" заиста и значи због много ствари из прошлости.

Разумем да теби, Горану и многим другима не смета промоција ове књиге на званичном профилу клуба, али како бисте се осећали да се рецимо промовише мајица "Love Partizan - Hate Antifa". Ја бих много радије то видео на профилу ФКП него ону књигу, али сматрам да би и промоција тако нечег била непрофесионална.

Једноставно, за Партизан навијају људи различитих схватања. Мени и многима је засметао овакав наслов, вама би засметало оно што сам навео, неком трећем би нешто десето. Поента је да на званичном профилу клуба треба качити вести из света спорта о нашем Партизану који нас све спаја. Уместо што овде блебећемо о спорној књизи, могли смо се сладити циганском бламажом (мада није да се не сладимо и овако ).

Da ne ulazim u raspravu, jer mogu negde da razumem zašto nekome može ovo da smeta - emocije su čudo, nema tu razum puno uticaja- ali kako neko može, ne da navija, nego da VOLI klub koji se zove PARTIZAN i sve što ime veze sa njegovom istorijom a da MRZI ANTIFAŠIZAM?

Da ne ulazimo dublje kako pripadnik srprskog naroda, kome smeta "hrvatski barjak", mržnju prema antifašizmu smesti u isti kontekst?!

Ali kao što rekoh, emocije nemaju mnogo veze sa logikom....

 

[Grncarija]

Ja smatram sebe antifasistom ali su te antifa grupe često grupe ekstremnih levicara, komunista, marksista i sličnih. Mrskiji su mi ovi Anti-antifa od njih ali ni o njima nemam bas lepo mišljenje.

Meni je žao što mi nemamo mladje navijače, rodjene nakon ratova devedesetih iz bivše nam zemlje. Tako da mi je drago da vidim da još postoje ovakvi ljudi kao sto je Ivica Peželj.

 

[Petar-Skopje]

Da ne ulazim u raspravu, jer mogu negde da razumem zašto nekome može ovo da smeta - emocije su čudo, nema tu razum puno uticaja- ali kako neko može, ne da navija, nego da VOLI klub koji se zove PARTIZAN i sve što ime veze sa njegovom istorijom a da MRZI ANTIFAŠIZAM?

Da ne ulazimo dublje kako pripadnik srprskog naroda, kome smeta "hrvatski barjak", mržnju prema antifašizmu smesti u isti kontekst?!

Ali kao što rekoh, emocije nemaju mnogo veze sa logikom....

Ja sam krenuo sada o tome da pisem.
Kako je moguce da neko kaze da VOLI PARTIZAN ali mrzi antifasiste, tj partizane, po kome je i klub koji voli dobio ime?!

Neko ce mozda reci da je u pitanju oksimoronski slogan, ali po meni je vise bez tog prefiksa "oksi-".

Гледај, не желим дубље улазити у ту расправу јер томе овде није место, само се мора разумети да за Партизан не навијају само југоносталгичари већ и људи којима то "Srbija vs Hrvatska" заиста и значи због много ствари из прошлости.

Pa nisam jugonostalgicar, nisam ni Srbin, volim sve navijace Partizana podjednako koju god naciju, veru i rasu da su. Ovo nisu samo reci koje sam onako iskucao sada na tastaturi. Zaista volim sve navijace Partizana makar oni bili Srbi, Makedonci, Hrvati... ma i Eskimi da su, moji su, volim njih sve kao moju bracu i sestre!
Zato i smatram da moj Partizan jedino geografski pripada Srbiji, a u sustini je jugoslovenski, ili bolje receno juznoslovenski.

Zato (ne morate da se slazete sa mnom, hvala Bogu) ja bar smatram da je naslov ove knjige sasvim legitiman.

 

[Insomniac]

Da ne ulazim u raspravu, jer mogu negde da razumem zašto nekome može ovo da smeta - emocije su čudo, nema tu razum puno uticaja- ali kako neko može, ne da navija, nego da VOLI klub koji se zove PARTIZAN i sve što ime veze sa njegovom istorijom a da MRZI ANTIFAŠIZAM?

Da ne ulazimo dublje kako pripadnik srprskog naroda, kome smeta "hrvatski barjak", mržnju prema antifašizmu smesti u isti kontekst?!

Да не улазимо у етимологију речи "Партизан" или у савремено значење израза "Антифа" (још мање дела оних који се иза тог имена крију), треба разграничити једно.

Партизан је клуб основан у Југославији за време братства и јединства. То се неком свиђа, неком не. Битно је да, за разлику од реакционара преко пута, нико од нас то не пориче.

Исто тако, Партизан је данас српски клуб, чији су навијачи огромном већином Срби. А све више Срба, поготово младих, добија увид у мане комунистичког режима које су у време "братства и јединства" гуране под тепих.

Не могу ја као неко коме је прадеда убијен у Јасеновцу да се братимим са Хрватима. Да не помишљам како се осећају људи који су гледали тај хрватски барјак како се вијори док су у колонама бежали од сигурне смрти и судбине оних из Јасеновца.

Ово је последњи упис од мене на ову тему и за крај ћу још једном поновити:

Свако од нас размишља на себи својствен начин, али на званичним страницама клуба треба качити само оно што има везе са историјом клуба или тренутним дешавањима - никако књигу која је објављена у приватној режији, са насловом за који се знало да ће изазвати велике полемике у Србији.

 

[JasminaT]

Исто тако, Партизан је данас српски клуб, чији су навијачи огромном већином Срби. А све више Срба, поготово младих, добија увид у мане комунистичког режима које су у време "братства и јединства" гуране под тепих.

Не могу ја као неко коме је прадеда убијен у Јасеновцу да се братимим са Хрватима. Да не помишљам како се осећају људи који су гледали тај хрватски барјак како се вијори док су у колонама бежали од сигурне смрти и судбине оних из Јасеновца.

1. Antifašizam i komunizam nemaju znak jednakosti. Antifašisti su bili i Rusi (komunisti), ali i Francuzi i Amerikanci i Englezi..da ne nabrajam dalje... bili su antifašisti i republikanci i monarhisti...
2. A da li misliš da neko kome su pretka ubili nemački fašisti može blagonaklono da gleda na protivnike antifašizma?

Ja mislim da na klupskom sajtu/profilima treba da se objavljuje sve što promoviše klub

 

[Oki]

U slučaju da je neki srpski novinar izdao knjigu pod naslovom, "Dok Partizan bitke bije, srpski se barjak vije'' zašto imam osećaj da bi se javilo dosta forumaša da opljune naslov kao nacionalistički, i autora okarakteriše kao velikosrbina, i krezubog nacionalistu i tome slično?

Jer, zaboga, nismo mi zvezda Srbija.
Mi smo uvek bili jugoslovenski klub, mi smo prvo Partizanovci, Grobari pa tek onda sve drugo, i slične stvari koje smo ovde već pročitali.

Ovde sve možeš biti, i migrant, Šiptar, Taliban, gorgonac i Hrvat dok navijaš za Partizan, jer mi smo vazda bili svačiji, samo Srbin ne smeš, jer to je za one sa druge strane brda...

Meni je lično drago kada vidim da čovek u hrvatskoj navija za nas, i pritom je javna ličnost i ne krije to. Svaka čast za hrabrost i karakter.

Ali opet, naslov jeste sporan. Jer, ako Partizan bitke bije, valjda se Grobarski barjak vije???
On kao novinar, siguran sam da je imao smisla i mogao je naći sretniji naslov od ovoga.

Ovako mi deluje da je išao malo i linijom provokativnog naslova kako bi knjiga imala veći odjek, i uspeo je u tome očigledno.

 

[Insomniac]

1. Antifašizam i komunizam nemaju znak jednakosti. Antifašisti su bili i Rusi (komunisti), ali i Francuzi i Amerikanci i Englezi..da ne nabrajam dalje... bili su antifašisti i republikanci i monarhisti...
2. A da li misliš da neko kome su pretka ubili nemački fašisti može blagonaklono da gleda na protivnike antifašizma?

Ja mislim da na klupskom sajtu/profilima treba da se objavljuje sve što promoviše klub

Обећах да ћу завршити са уписима, ал мораћу ипак и на ово да одговорим .

Као што рече један члан изнад, те модерне антифе понајмање имају везе са атифашистима из другог светског рата. То су данас неки људи који подржавају све накарадне вредности модерног друштва (прилив миграната, БЛМ, борбу против цркве итд.).

Опет, некоме је то у реду и слаже се са њиховим циљевима и то је мени океј. На ЈНА ћемо стајати један поред другог без проблема. Штавише, мени је првом идиотски скандирање Ратку Младићу на уткамицама Партизана, поготово без неког ваљаног разлога.

Али замислите ви, којима је овај наслов књиге у реду, да се на страници клуба промовише књига "Ратко Младић - Партизанов херој" јер је генерал, игром случаја, навијач Партизана. Па ви бисте први овде направили ванредну ситуацију.

Што се тиче другог питања, на њега сам одговорио добрим делом кроз оно што сам написао горе о модерним антифама. Хтео бих само да напоменем да ја себе не сматрам фашистом нити гледам благонаклоно на ЗБОР и остале српске организације тог типа из датог времена.

И за крај, да поставим контра питање:
Да ли заиста мислите да је објављивање ове књиге на профилу позитивна промоција? На кога ће то она, са онаквим називом, утицати да почне да навија или да још више заволи Партизан, сем можда 5-6 навијача из Хрватске који су у истој ситуацији као и аутор?

 

[Amadeus]

Po toj logici crnci u Partizanu, muslimani, katolici, pravoslavci i ostali ne treba da igraju za Partizan jer šta će nam takva promocija. Četnici sever je nešto na šta uvek umirem od smeha ali očigledno i među navijačima Partizana ima ljudi koji ne znaju da naprave paralelu između Partizana i ličnih ubeđenja. Što i nije neki problem sem akl neki Grobar ili cigan kreni nekog da ubeđuju da smo simboli četništva i pravoslavlja, jbg nismo, živite u zabludi mi smo komunističke tvorevine i nema razloga niko toga da se stidi. Možda neko osnuje FK Pravoslavac Srbija pa eto da imaju ljudi sa kim da se poistovete.

 

[Grncarija]

Да ли заиста мислите да је објављивање ове књиге на профилу позитивна промоција? На кога ће то она, са онаквим називом, утицати да почне да навија или да још више заволи Партизан, сем можда 5-6 навијача из Хрватске који су у истој ситуацији као и аутор?

Ја мислим да хоће, барем ће нас приказати у другачијем светлу, тј. неће нас гледати као "четнике".
Има много људи (не 5-6) у Хрватској, БиХ (муслимана), Словенији, Македонији у 20им, 30им и 40им годинама чији су родитељи, очеви и дедови навијали за Партизан. Када не би качили слике Младића и певали "Овчара, Овчара", Партизан би им сигурно био ближи и милији.

 

[Andra]

Zasto ovima ciji se idol 'cesljao kao Kralj Petar' olaksavati posao i sedati im na rupu.

Zasto bi nas interesovalo sta misli sizofrena grupa koja misli da im je klub "simbol cetnistva i srpstva" a nosi naziv najpoznatijeg komunistickog simbola. Mislim da je svakom ko nije zlonameran jasno da autor nije imao nameru da kaze da je Partizan hrvatski klub ili ne znam ni ja sta, a to da li ce nas crveno-beli debili koji zive u svom imaginarnom univerzumu predstaviti kao "strano telo u Srbiji" je potpuno nebitno. Nisam procitao knjigu, ali ako je tema Partizan, a ne hrvatski barjak, onda naslov ne treba da bude prepreka da se nadje na instagram profilu kluba.